AGA'09: удачное начало

Было хорошо. Было приятно, гармонично, интересно (ну да, ВСЕМ не угодить даже в школе))). Кое-где было даже эксклюзивно! Ребята вообще молодцы, имхо.

Конкретно цепи Маркова - это был вопрос из зала:)

Дискуссии имели место, конечно, иногда интересные, на мой взгляд. Но дискуссия - это когда людям есть о чем говорить, и они приводят свои конструктивные доводы. Выкрики из зала г-на Гусарова базировались в основном на попытке донести "а у меня харизма длиннее".

Выкрики из зала? Мою фразу залу приписали, ох уж эти авторы. Честно говоря, писать больше по теме ничего не хочется. Хорошо, что хоть Россия Словению выиграла.

Россия - вперёд!!

Сегодня не попал на AGA, хотя, в общем то, и не жалею об этом.

>Но для сеошников и блоггеров байнета - это три специалиста

Специалисты это Ашманов, Райцин, Люстик, Подлубный Андрей. При всём уважении, это не уровень настоящих гуру. В сеопульте все мы специалисты.

> Делайте сайты, которым будет удобно пользоваться людям и тогда они принесут вам заказы => прибыль.

Правильное написание.

Делайте сайты, которым(и) будет удобно пользоваться людям(,) и тогда они принесут вам заказы => прибыль.

Я на одном скриншоте уже 2 грамматические ошибки насчитал. Это такой у нас уровень веб-журналистики, если школьных правил не знаем? Позор

>Арсений Кравченко рассказывает о том, что seo-копирайтинга, в общем, нет.

А еще в Сео денег нет, в общем то.

> Но дискуссия - это когда людям есть о чем говорить, и они приводят свои конструктивные доводы.

Вот я привёл доводы. Конструктивнее некуда. В следующую субботу приду просмотреть :). Ах да, если пустят конечно.

>>Это такой у нас уровень веб-журналистики
Скажу по секрету, слайд на фото не имеет отношения к веб-журналистике.

Этот отзыв уже всяко поконструктивнее и даже опирается на иногда толковые предпосылки. Но слишком уж сквозит "Пастернака не читал, но осуждаю".

И в SEO денег нет, я гарантирую это.

Пустят, если вы зарегистрированы.

1. А откуда вообще всплыло слово "гуру"? Я его в свой адрес не слышал и ни в одной новости мы его (насколько мне известно) не писали.

Основная наша цель - создать бесплатные семинары, ориентированные не на клиентов ("заказывайте контекстную рекламу у нас"), а на сообщество и специалистов. Для обмена мнениями и опытом - "Ребята, вот как мы это понимаем. Что вы об этом думаете?"

2. При всём уважении, не стал бы ставить Ашманова в один ряд с Райциным и Люстиком. Равно как не стал бы ставить Подлубного в этот же ряд.

С Ашмановым вы можете пообщаться на его ежегодной конференции. Стоить это вам будет 25 000 российских рублей + ещё несколько тысяч за мастер классы.

Подлубный с вероятностью 90% будет на наших семинарах (5-го декабря). В следующий раз (21-го ноября) будут Сергей Назарук и Алексей Титов (если никто не заболеет).

А откуда всплыло слово "специалисты"? Покажете мне хотя-бы один ваш реально успешный проект, тогда буду называть вас специалистом. А так..

>При всём уважении, не стал бы ставить Ашманова в один ряд с Райциным и Люстиком. Равно как не стал бы ставить Подлубного в этот же ряд.

Ну не хотите - не ставьте.

>Подлубный с вероятностью 90% будет на наших семинарах (5-го декабря). В следующий раз (21-го ноября) будут Сергей Назарук и Алексей Титов (если никто не заболеет).

Отлично. А будут дело говорить или воду?

Мне вторая фраза с моей фамилией очень понравилась ;)

А кто такой Сергей Назарук? Это тот, кто понтовался на ДИ за круглым столом? Специалиста блин нашли.

И Титов вообще блин, чудо, какие они специалисты, когда свой сайт вывести в топ байнета не могут - смешно блин, пригласили из вебкома кого, больше пользы было бы, они хоть чего-то на рынке добились

С регистрацией были проблемы. Заявку отсылал одним из первых, а в списках меня не было (ответа на почту не приходило, но и отказа тоже). Пришлось под улыбки организаторов мероприятия ждать пока пройдут студенты в наполовину пустую аудиторию.

Уважаемые Андрей Гусаров и Simao:
1) Недовольные были, есть и будут на всех мероприятиях, но ориентироваться на их мнение глупо, потому что они составляют 1% и не предлагают какой-то конструктивной критики
2) Кто вам мешает организовать свое собственное мероприятие, которое будет лишено технических и организационных накладок?

Уважаемый, Андрей Гусаров. Ваше хамское поведение во время первого семинара мы оценили, как его оценили и слушатели. Если вы недовольны организацией - выскажите это лично организаторам и не мешайте слушателям, которым интересны доклады вникать в их суть.

И еще, перерыв на семинарах объявляете не вы, организаторы. И если вы сильно спешили на футбол, то можно было вообще не приходить.

опечатался: "перерыв на семинарах объявляете не вы, А организаторы"

Не со всем был согласен, но в целом семинар очень понравился. Спасибо организаторам :)
Тем же кому не понравилось - всегда имеют возможность организовать своё мероприятие со своими "блекджеком и шлюхами".

Кто герои минусы ставят? Объявитесь может быть наконец-то доброжелатели?)

@ radzevich ты организатор. претензии и прочее это нормально, а я говорю про конструктивную критику. к которой вы не готовы судя по всему. из зала задавали вопросы, на которые так и не последовало ответов. в прочем, семинары бесплатные:)

Не понимаю, зачем идти второй раз, если первый был для вас столь ужасен? Очень грустно, что кроме как критиковать, никто ничего делать не хочет. Вы называете это "конструктивной критикой", к сожалению, посмею с вами не согласиться. "Конструктивная критика" - это, когда вы по пунктам четко и ясно излагаете, что было не так и предлагаете, как бы это можно было усовершенствовать. А просто заявлять, что всё было плохо - это глупо и ни капли не конструктивно, а скорее деструктивно. Андрей, мы с нетерпением ждем ваших показательных семинаров (без иронии).

P.S Андрюша, я тебе в лицо все всегда и высказываю вот только что-то вы не высказываете. Вчера весьма корректно стоял ждал раз у меня в списках не оказалось и отказа не приходило. Но видимо хамством называете вопросы, на которые органитаторы ответить не смогли? Вопросы совсем даже не мои. Вступать тут в полемику бесполезно. В следующий раз лично и выскажу свое мнение, а ты аргументировано ответишь.

Настя, я нигде не написал, что что-то ужасно - приду, потому что это моя работа. Пока делать бесплатные семинары не планировал, хватает и платных консультаций.

Никто ничего не критикует, что вы так комментарии воспринимаете странно? Речь о том, что сделали классное мероприятие. 200 заявок. Всем или не всем ответили, а в итоге аудитория была на 60% заполнена. В следующий раз на деньги спонсоров посадите студента и он всех обзвонит, уточнит участие или неучастие.

Андрей,
заявки на участие от тебя не поступало, так что было бы странно отправлять тебе сообщение об отказе.

Зато здесь в твоих комментариях есть уже ряд пунктов, которые не вызывают ничего, кроме презрения. Не хочется устраивать здесь "споры" насчет твоего видения правильной траты спонсорских денег, неответов на вопросы и категорической неправоты. Окей, мы не умеем организовывать мероприятия, не понимаем, о чем говорим и т.п. Желаю тебе удачи с твоими платными консультациями и превентивно сообщаю, что ты нежелательный гость на следующем семинаре - наверное, ты слишком хорош для нашего уровня.

Все остальные слушатели, которые считают, что не получили ответы на свои вопросы, могут писать, например, на мыло.
Насколько я помню, мы ответили на все вопросы и ограничили их количество только по временному регламенту - и так немного затянулось. Но Гусарову, конечно, виднее.

Я понимаю, что редакционная политика raskrutka.by в целом поощряет язвительность и троллинг, но в данном случае обсуждение скатывается не в ироничные взаимные уколы, а в невкусный срач.

На АГА не попал, не жалею. Опыт докладчиков равен моему, поэтому принципиально туда не пошёл. Если SEO копирайтинга, как я понял нет, то я не знаю, как назвать работу, которой я занимался полгода тому)
Я так понял, что АГА больше вели для среднего ума сеошника, а не для новчика. ну эт моё мнение, естественно, что с ним считатья не стоит.
Конечно такое мероприятие для Беларуси - хорошо. Но хотелось бы слышать доклады матёрых сеошников, которые ставили на ноги успешные популярные проекты.

По поводу регистрации. Просьба Арсения глянуть дату регистрации Gusarov в у вас на сайте.

@ Настя, вы просили конструктивно;)
Мероприятие интересное, все кто желает реально прийти, а не заставить организаторов в пустую напечатать уйму бейджиков обязательно оставит свой контактный номерок.

Регистрация на сайте есть.
Заявки на участие - не вижу в упор. Это разные сущности, правда.

1. Спонсоров у нас нет - есть партнеры.
2. Заявки от Андрея Гусарова лично я не видел.
3. Когда объявлять перерыв, сколько и кому задавать вопросов и другие рабочие моменты решает орг. комитет. Прошу в следующий раз не кричать "всё, пора кофе-паузу делать".
4. На какой конкретно вопрос вы не получили ответа?

Какая-то перепалка получается, по-моему :) А жаль, рейтинг мероприятия не хотелось бы повышать таким образом.
Андрей, еще раз искренне благодарю за предложение. Просто жаль, что зарегистрированные люди так безответственно относятся ко всему бесплатному. Если бы организаторы за это брали деньги, то не пришло бы не 20%, а 5% и меньше. Хотя пришло много незарегистрированных, большинство из которых было допущено на семинар, благодаря непришедшим.

Если бы брали деньги, то не пришел бы никто. Народу надо сиськи и Садовский, а не какие-то там доклады )))

simao, так это на РИВ надо было ехать :)
4000рос.руб. денег.
Садовский был. Сиськи - зеленые и не такие уж плохие - тоже были.
И народу - настолько полный комплект, что на проф.секции было не вбиться - можешь посмотреть фото на моем блоге.

Разные цели, разный уровень, разные ожидания.. Фильтруй для себя то, что надо именно тебе - на самом деле все просто.

Дак RIW это совсем другой уровень и сиськи там другие :). Мы про наши говорим, про белорусские. А Садовский он на всех один :)

Ты с RIW натолкнул на мысль: нам не хватает докладов о внедрении Битрикса! :)

и главное - что Битрикс это инструмент №1 для СЕОшника :))

Курил как-то Битрикс. Нуленый естественно. Не закончил установку - нервов не хватило :'(

>Но хотелось бы слышать доклады матёрых сеошников, которые ставили на ноги успешные популярные проекты.

Согласен. Я к этому и веду. Почему-то когда пишешь не спасибы а то, что думаешь, то начинается: этого не туда поставил, это не имеет к этому отношения и т.д. Советовать делать интересные сайты для людей? Дак мне это Платон советует и без конференций. Делайте реально актуальный доклады, зовите реально успешных докладчиков и цены вашей конференции не будет. А Назарука я уже на ДИ послушал. Оочень многое узнал, спасибо что разбудили в конце хоть :)

Так тебя же вроде бы не было? Как ты тогда можешь судить об актуальности докладов?

Ну так в инете же выложена программа - уже этого хватит. Ну и друзья рассказывали, которым я склонен верить(не один и не два), в БГУ есть знакомые :)

Едиственное, что понравилось из программы - это доклад Чекана. На него наверное и приду, если не заболею

Точно, Назарук и рядом сидящие ну очень много интересного рассказали, просто опупеть, врыв мозга! Ему как раз перед студентами выступать, я такой умный, я всё всё знаю, что даже никому ничего не скажу

Я имел ввиду на ДИ концерт беларуских seo аптимизаторов

Настя, если бы вы брали деньги была бы 100% явка тех кто оплатил участие.
Гена, спасибо за совет.

Андрей, если б было платно то 905 не пришло, а это обучение для нубов.
И второе. Веди себя прилично. Я ж те бля ещё в тот раз говорил. Неужели так трудно или детство в жопе до сих пор?

Скажу всем организаторам одно: С Новым почином. И никого не слухайте.

Спасибо.
Появишься в наших палестинах - ну ты понял.

Тезка, а кому сейчас легко вообще? Обучение для нубов не будет предусматривать рассказ про шинглы и программные решения сайтов про туризм.

Ура!

Наконец-то я могу высказаться как посетитель, а не организатор :)) И никто не обвинит в предвзятости.

Друзья, все высказанные проблемы сводятся к нескольким общим мотивам:

- НИКАКОЕ мероприятие не делается ДЛЯ ВСЕХ ВООБЩЕ. Потому если вы опытный сеошник и разработчик сайтов, опытный копирайтер и все такое прочее - вам не нужны эти семинары. Вам нужны даже не РИВы (да, там я тоже была), а мастер-классы главных гуру. Но в Минске их НЕТ. И вряд ли скоро будут. Из личного опыта: привезти кого-то из России или Украины - очень и очень непросто. И да - это всегда деньги. Потому нашим ребятам надо дать медаль за то, что они все это делают для новичков и бесплатно (белорусские гуру еще будут, все еще впереди. Эээ, нет, я не про себя)

- если вы пришли на бесплатное мероприятие, если вам там не нравится по каким-то причинам - никто, как говорил @viteker, к стулу не привязывает! Если вы ошиблись с предварительной оценкой уровня докладов - встаньте и выйдите: сэкономите свои и чужие нервы и время. Никто не собирается навязывать вам свое мнение! Вы категорически несогласны с авторами и организаторами? Проведите свое мероприятие, на котором можете назвать себя как хотите: гуру, учителем или просвещенным :))) - и рассказывать то, что хотите. Между тем, некоторое поведение может мешать ДРУГИМ слушателям, для которых эти доклады ценны, полезны и интересны. Я думаю, организаторы тоже рады за тех, кто продвинут в этих вопросах. Но зачем же мешать другим людям?

- организаторам: как некогда сама организатор, выскажу еще раз вам мой личный большой респект: вашей смелости, самоотверженности, терпению и даже альтруизму.

PS: мне вопросы можно тоже задать - даже лично, на следующих семинарах. Готова повторить все сказанное и даже расширить аргументы.

Ленка, поддерживаю полностью - все написано верно, добавить нечего.

Просто да - как уже писал выше - каждому стоит придерживаться простых принципов: фильтруй ДЛЯ СЕБЯ что надо именно тебе; не мешай другим, кому надо что-то другое; будь проще и к тебе потянутся люди (а это уже (c) :)

Да, я как раз подумала, что надо было привести пример для сравнения:

Друзья! А сходите на ПЛАТНЫЕ курсы пользователей ПК! Вот уже где душа критиков разойдется! Можно посмеяться с тех, кто впервые держит в руках мышку и не знает, где включается компьютер...

Уважаемые ребята, которые проводили данное мероприятие, я хочу сказать так. Каждая идея должна монетизироваться. Как я понимаю цель данного мероприятия - PR собственных имён, обучение нубов, которые впоследствии станут работать на Вас. Однако при этом умы, которые туда придут будут работать, как и работали - на себя, нубы после такого доклада (они с трудом представляют как ранжируются сайты в ПС) плюнут на всё,и пошлют подальше.
Для данного мероприятия больше подходят не Гуру SEO и не люди с улицы, а начинающие сеошники. В этом случае доклады нужно толкать, зная, что Азы, обязательные понятия они уже знают. Как я понял доклад больше расчитан больше на всех.
Первый доклад, если он больше даже расчитан на нубов, нужно было отдать азам, по-другому они не поймут. Если меня нуб просит рассказать про SEO - это занимает около 3 часов монолога, после которого уже можно было говорить с человеком в той форме, в которой привык, зная, что человек тебя поймёт. Я не осуждаю Ваш доклад, и не имею на это права, так как меня не было. У меня свой подход, и этот подход приносит деньги. Ребята успешно становятся на ноги, приносят пасивный доход мне в виде рефералов. Все рады. Может и Ваш подход принесёт Вам прибыль, но я бы поставил это под сомнение. А какие именно Вы ставили задачи АГА?

"Я Пастернакак не читал, но осуждаю" (С)

Мне лично интересно тема: так есть ли seo-копирайтинг или нету? и если нету, то чем я занимаюсь?
вот так всегда, работаешь, работаешь, а непонятно чем занимаешься:)

Обычные статьи с выделенными жирным ключевиками никак нельзя называть SEO-копирайтингом. Это пытался донести до аудитории Арсений.

Согласен, нельзя считать. Но и нельзя говорить, что его вообще нету. Почему тогда сео-копирайтингом занимаются bdbd.ru и прочие продвиженцы?

з.ы. А вообще есть видео какое с конференции? Хотелось бы как-раз таки про сео-копирайтинг, которого нет, доклад посмотреть.

Уважаемые, Господа!

Да именно так, так как каждый из вас имеет свое мнение, у каждого из Вас оно подкреплено собственными знаниями и выводами и это поверьте на слово главное. Постараюсь по пунктам изложить свое виденье вопроса основываясь на материалах представленных здесь.

На прошлой как и нынешней конференции я не присутствовал и не собираюсь присутствовать, на это есть субъективные причины отсутствие времени. По существу конференции, то что она бесплатная это плюс, то что аудитория не всегда целевая - это большой минус. То что там выступают наши специалисты однозначно в плюс, даже если некоторые их не считают специалистами, так как повторюсь у каждого свое субъективное мнение... Вопрос для размышления к тем, кто не считает специалистами людей, которые выступают, зачем тогда пришли? Хаить и поносить на чем свет стоит, может каждый, а вот выступить так же не думаю что у каждого получится... любой доклад может быть подвергнут критике, если это конечно не аксиома.
То что вы так злитесь на Гусарова и то что он злится на Вас, господа ведь это можно назвать успехом, ведь успешность выражается в первую очередь в эмоциях будь они положительные или отрицательные... неважно это внимание, эмоции и однозначно плюс... Ведь Гусаров может назвать себя специалистом, как и каждый из Вас ну разве это плохо, он может высказаться по теме ведь тоже хорошо, он вылил здесь эмоции - замечательно... мероприятие которые вы проводите не ушло в забытье, а подогревает интерес...
То что господа докладчики пиарят свои "лица" - на то они и докладчики - это их гонорар за то что решили выступить бесплатно. То что кричат и задают вопросы из зала - это же просто здорово, да к чертям этот регламент - если людям скучно они будут требовать кофе, главное чтобы таких скучающих было единицы, а не все иначе действительно скучно. Вопросы из зала тождественны интересу к докладу, терпимее надо быть терпимее, я как не однократный докладчик и слушатель многих конференций и обучающих курсов (не по SEO) могу сказать, что грамотный организатор в случае большого интереса к докладу всегда поступается регламентом, но здесь есть одна хитрость все доклады должны быть разбиты таким образом, чтобы в промежутках между основными всегда были не значимые доклады, которые можно либо исключить либо сократить в случае ажиотажа по какому либо из докладов (на заметку организаторов).
Вы в комментариях говорите о платных семинарах - это здорово и хорошо, но чтобы их посещать надо иметь, на самом деле, уровень знаний близкий к докладчику, дабы выступить не тупым слушателем, а конструктивным оппонентом!

Что то я расписался на много букв, думаю общую мысль высказал! Кто лично хочет подискутировать милости прошу постараюсь развить тему.

P.S. Пустите Гусарова на следующий семинар.. он же туда рвется... поверьте от этого будет только лучше... слушателей надо иногда разгружать... Да и может вопросы толковые будут (не знаю, не был, не слышал, судить не буду).

Честно говоря не знаю как обстоят дела, но если бы было видео с семинаров было бы действительно здорово, так как повторюсь времени побывать нет, но вот посмотреть и дать объективную оценку завсегда!

На it-job.by появится

это есть гуд... будем ждать с активной ссылкой!

Tanya, действительно, вспоминается бородатый анекдот) Немного перефразируем: - Есть сео-копирайтинг или нет?! Есть всё таки сео-копирайтинг ли нет?
- Нету, нету, давай быстрее тексты...

Если Вы за это получаете деньги, то вам не все равно как это называется... Давайте еще назовем seo-рерайтинг, ведь этим тоже люди занимаются!

Я вам лучше крылатую фразу переделаю: "SEO - есть, копирайтинг - есть! А seo-копирайтинга - нету!"

Вот как то так получается!
Ну а на самом деле,
Копирайтинг - создание уникального, авторского текста!
SEO - комплекс мер направленного влияния на органическую выдачу поисковой системы.
Копирайтинг - существует сам по себе, а использование его в seo индустрии - это скажем так написание статей дополненного определенными критериями. Поэтому копирайтинг как обособленная единица имеет право на существование, как и сама профессия, а вот seo в разрезе копирайтинга это дополнительный навык, который можно использовать.
Итого: неважно как называется, главное каков результат! Как для исполнителя так и для заказчика!

Если же вам принципиально, как звучит ваша профессия, то скажу так, лучше быть хорошим копирайтером, чем позиционировать себя только как seo-копирайтер.

@ seofin вы что-то перепутали тут никто не злится или обижается. Это публичный обмен мнениями, не сомневайтесь у нас есть icq друг друга и мы знакомы не первый год. А вы вот взяли бы да пришли в следующий раз, веселое время препровождение я вам гарантирую:)

Господин, Андрей Гусаров. Я всего лишь изложил свое мнение основываясь на прочитанном мной материале, если у вас существует мнение, что на вас никто не злится, и соответственно подтверждаете своим высказыванием, что и вы ни на кого не злитесь... я как сторонний человек не имею ничего против. Как вы правильно заметили - это публичный обмен мнениями.
Теперь что касается "взяли бы да и пришли" - повторюсь времени нет, тем более на веселое время препровождение - если я и посещу данное мероприятие, так как раз не ради того чтобы посмеяться и повеселиться, а ради того чтобы получить знания и послушать, причем акцентирую ваше внимание, внимательно послушать докладчиков.
Теперь про ваше знакомство, не мне судить, у меня тоже есть icq некоторых докладчиков и я уважаю этих людей в том числе и как специалистов - поэтому повторюсь, если приду то буду слушать!!!

Извините, что вмешиваюсь, но я тут хотел сказать, что Арсений, конечно, втюхивал аудитории качественное такое УГ. Я об этом несколько слов на семинаре сказал, но, увы, перерыв...
Разоблачение сео-копирайтинга - это было так же феерично, как и фраза о том, что "продающие тексты в тысячах символов оценивать нельзя". Оценивать можно как угодно, главное чтобы это устраивало и заказчика, и исполнителя и ЦА. Не так ли? В общем низачот, товарищ.
"Арсений, ты не прав", как сказал товарищ в жёлтой майке, за что ему респект.

знаете, что такое seo-копирайтинг? это когда на вывесках, на рекламе в метро, читая газету (и такое случается) начинаешь выделять ключевые слова и считать их количество и примерную плотность

Татьяна, это не seo-копирайтинг! Это диагноз или болезнь! Называйте как хотите... нельзя себя так насиловать...